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 Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?

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MessageSujet: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 17:04

Salut les Loulous

J'ai donc une question à vous poser, elle est dans le titre.
vous en pensez quoi des VTT avec des roues de 29 pouces ? aujourd'hui, ils représentent plus de 50% des ventes aux US...
et la distribution est encore anonyme en france (VPC ou commerce)

au niveau esthétique, rendement, concept ?

quelques photos de VTT plus ou moins radicaux pour illustrer ma question :



[img][/img]

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valoudd

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 17:55

Alors perso avant de racheter des pièces pièces j'ai failli partir la dessus

l faut savoir que l'avantage du 29 c'est que la suspension n'est plus trop nécessaire surtout pour les petits trous.

En effet de part leur diamètre, les roues ont tendances à survoler ces derniers et du coup tu y gagne en poids et en attaque.

Par contre au niveau inertie, mieux vaut partir sur des jantes/rayons très légères (le moyeu c'est pas nécessaire) car le plus important ou plutôt le plus du à tirer se sont les masse en mouvement et comme la roue est plus grande le mouvement sera plus dure à créer et au niveau de la relance cela sera plus "poussif" ! mais une fois lancé cela sera plus facile à garder sa vitesse Wink

autre chose, il faut également des freins à disques plus puissants car la roue étant plus grande son "bras de levier" se lui aussi plus grand et l'effort en sera d'autant plus important ! (au pire avec des disques plus grand cela fera l'affaire !)

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 18:12

Ce qui ressort des essais est aussi une facilité dans les portions techniques plus importante que les versions équivalents en 26"

et niveau style ça vous choque ou pas ?
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valoudd

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 18:18

Sunn a écrit:
Ce qui ressort des essais est aussi une facilité dans les portions techniques plus importante que les versions équivalents en 26"

et niveau style ça vous choque ou pas ?

Bin c'est un bon vieux VTC vu la taille es roues ! lol!
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Seb

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 18:46

Esthétiquement rien de choquant; maintenant tant que j'ai pas essayé je peux pas juger.. avec le 26 pouces sa me suffit largement pour mes besoins..
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 19:12

-Balou- a écrit:
Esthétiquement rien de choquant; maintenant tant que j'ai pas essayé je peux pas juger.. avec le 26 pouces sa me suffit largement pour mes besoins..


yep la même. après si l'occaz je tente l'essai direct.

Niveau esthétisme, ben rien e choque, plutôt de belle ligne
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 19:43

salut

pour moi sur la 2éme photo ça ne choque pas trop... Rolling Eyes
par contre sur la 1ére c'est plus flagrant... scratch
est-ce du à la forme du cadre ou sa taille... confused

je sais pas... No

maintenant vous dire si j'aime ou pas... scratch
il faudrait en voir un en vrai pour bien se rendre compte... Shocked

pour le moment ça me fait penser à ça....



mdr fou
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:00

Trop fort lol!

dans quelques années, lorsque vous allez changer de bike
Allez-vous vous poser la question d'un 29" ou pas ?
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Seb

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:04

Si il n y as que ça oui. Si c est juste un feu de paille je reste en 26.
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:12

60% des ventes US se font en 29"... je ne pense pas à un feu de paille
juste à une méconnaissance des produits et des marques européennes à la traine (Lapierre, Commençal, Cube, Focus, ....)
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:31

De mon coté j'ai vachement hésité lors de l'achat du mien, mais j'ai eu peur d'acheter sans essayer, peut être le prochain si je suis enfin convaincu.
Et si on recule de quelques mois, le choix de pneumatique c'était pas le top.
Alors que je réfléchissais au modèle, un de mes fournisseur pratiquant Autrichien qui roulait sur cannondale tout mou, à fait le pas du 29.

Le NINER en noir et orange j'adore, je serais capable de craquer pour ce genre de bike.

j'ai lu énormément d'articles sur le sujet, et notamment de compétiteur qui préfèrent encore aujourd'hui le 26, alors...

Peut être en 2ème monture
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:38

qui dit 29"... Rolling Eyes
dit plus de matières... Neutral
et qui dit plus de matières... Rolling Eyes
dit plus de poids... Suspect

plus de matières... Mad
dit également plus d'... pale
de même pour les pneus... silent
et les chambres à air.. affraid

alors pour le coup.. scratch
moi je dis vive le 26"..... champion bien dit
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Seb

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:44

Si il s agit d enlever de la matiere au lieu de faire 1trou on peux en faire plusieurs, au final j approuve le 29 !! Yala... fou
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:53

http://www.hiboox.fr/go/images/sport/scan0035,abc0cb0e317f604fad4b1462a158a7c6.jpg.html
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 20:59

bonjour tous le monde
c'est une page qui vient de velo vert du 12/2010 si sa peu vous aidez dans votre reflexion.
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valoudd

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 21:02

Ouf ca va ils disent la même chose que mou... donc je ne suis pas si à la traine alors lol!

Sinon qu'en est-il au niveau compet ? car il en parle mais je ne suis pas sur que les reglements autorisent ce type de vélo ?
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Jeu 24 Mar 2011 - 21:07

ben le premiere victoire d'un 29 pouce vient d'avoir lieu
http://www.velovert.com/information/3544/offroad-cassis-vuillermoz-et-bresset-les-grands-vainqueurs
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MrDeViL59

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 0:04

Alors pour ma part, je pense que le 29" est un phénoméne de mode !
Et quand on voit deja le prix d'une chambre a air affraid 9€ LA chambre, c'est abusé !

Sinon, je ne sais pas encore ou je vais roulé dimanche mais j'aurai le 29" Cannondale a prêté ce week end !
Au pire je l'aurai samedi donc si vous voulez le voir, passez a la maison pour voir et éventuellement testé la bete !!

Pour les interessé, MP et j'envoi mon adresse !!

Des que j'ai le bike, je prend photo et vous mettrez ca sur le fofo !!!

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 7:27

Vas-y Juju, développe, pourquoi un effet de mode ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ? Je me pose la même question
Pour ma part, je crois qu'il y a de la place pour les 2 types de vélo, tout dépend ta pratique

Sinon, si tu as le bike ce WE, ça m'intéresserait bien de faire un tiot tour de roue avec, si t'es ok n'est-ce pas

Il y a eu aussi un essai d'un pilote pro (Sauser) avec un 26 et un 29" sur le même terrain et les résultats sont éloquents (plus rapide en 29...)
http://www.velovert.com/information/3371/quand-sauser-compare-26-et-29-pouces

En gros pour des sorties marathons, ce sera le 29. Pour les courses de CrossCountry courtes où il est toujours en relance et jamais le cul sur la selle, ce sera le 26 plus léger et nerveux

21.01.2011

Specialized Epic 29er vs 26er

The big wheels made me go faster, both up and downhill!

The most recognizable performance point has been, how much more energy I saved towards the end of my runs, and as a result of this I was faster in both ways. I stayed focussed, sharp and had more energy left. At the beginning of the uphill run the 29er felt more like a big fish in the water. Never thought I am going to beat the 26er time, because the 26er felt so light and explosive. It took off like a race horse, but calmed down after mid way, and had to concentrate more.

After I have beaten the 26er uphill time with the big wheels I thought I am going make a even bigger time difference in the downhill. But I made two, three bigger mistakes at the beginning, plus the dh run is shorter, so when the real advantage of the big wheels came into play, I was already at the finish line.

In theory the big wheels have a different angle to tackle the obstacles and roll better over it, plus I definitely have the feeling that you ride „inside“ the bike due the big wheels. I think this are the key points which made me go faster on our rough testing track.

I have also tested both bikes on a super steep, long rocky uphill, with two walking sections. The 29er made me climb more of it, because I had better balance and grip and control.

I am totally convinced to race the Epic 29er for rocky, tough marathon races such as the Cape-Epic, or Roc d‘Azur.
For Cross-Country races with all the sprinting and accelerating out off the saddle, I will choose my Epic 26er. Because it is a little bit stiffer and lighter.
Cross Country is such a racing specific discipline where every gram counts, plus the tracks normally are not as rocky as the trail I was testing on. But for general public, the big wheels are absolutely the way to go. You will get a totally new riding experience, which is comfortable, fast and smooth.

(a great video of our testing day to follow soon!)


Facts and figures of our testing day:

26er in Uphill
Time: 19.21
Heart Rate Max: 168 Average: 162

29er in Uphill
Time: 19.10
Hear Rate: Max: 171 Average: 164

26er in Downhill
time: 15.02
Hear Rate: Max: 165 Average: 156

29er in Downhill
Time: 14.50
Heart Rate: Max: 167 Average: 157

Weight:
26er 9.1kg / 29er 9.8kg (standard setups)

Tires:
26er Renegade 1.9 / 29er Renegade 1.95

Tire pressure:
front & rear 27psi

Shock Pressure:
26er fork 50psi, shock 150psi / 29er fork 60psi bottom and 90psi top, shock 150psi

Track:
5km singe trail, 220m elevation difference, rocky, rooty, sandy, smooth, tight and fast corners
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 8:19

Salut,

pour moi la création du 29' est en grande partie due au marketing au meme titre que l'alu et le carbone.

Je m'explique: il y à 15 ans on faisait des velos en acier ou titane qui étaient bien plus leger que les vélos actuels, materiaux ( ti) aux propriétés inaltérables, et surtout tres interessantes sur le plan mécanique : souplesse verticale et rigidité latérale.

Le probleme lorque l'on a ce genre de vélo inaltéralble, c'est que l'on a plus besoin d'en changer, hors les grand dieux du marketing ont mis en avant les qualités de l'alu, le scandium, le carbone qui objectivement ne tiennent pas toutes la route, juste pour que les usager renouvellent leur vélo, ca à donner des vélo à 12-13 kg en alu alors que l'on était à 10 en acier... va comprendre? mais bon c'est bien moins cher à produire un cadre alu ou carbone qu'un bon cadre acier ou titane

Evidemment les géometrie et suspensions et freins ont evolués, ce qui justifie de changer de bike, mais ils auraient pu continuer sur leur lancée

c'est un phenomene de mode et lorsque l'on est industriel ou grand patron on à tout interet à s'en inspirer pour vendre, depuis la mode des single speed, fixies/ old shool, c'est étonnant de voire des marques qui proposent à nouveau de l'acier, ainsi que les marques de titanes qui se sont crées. ( souvent tous fabriqués en chine dans la meme usine...)

pour en revenir au comportement du 29', mes bases en mécanique et cinématique, me poussent à penser que sous l'effet giroscopique de la roue plus grande, le vélo serait bien moin nerveux en relance et moins agile en zone technique, mais bien plus stable à haute vitesse. Cependant ces estimations peuvent etre fortement influencées par les géometries...

La pratique meme du vtt impose, relance, legereté, réactivité et compacité du vélo--> le top c'est le 26!

Ne croyez vous pas que les précurseur du MTB, qui on convertis leur vélos de l'epoque n'ont eu le loisir de faire la différence entre des roues de 650 et celle de 700? pour finir avec du 26' depuis 30 ans!

à noter que certaines compétitions officielles interdisent le 29'

evidement il y a les sensations avec la machine et les gouts du pilote, c'est comme l'eternel débaut du tout mou VS Hard trail!

Alors pour le look les 29' sont TE-RRIBLES!, j'adore les cadres ramassés avec les grandes roues

comme on dit il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis!
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 11:00

Alors pour développer un peu, je pense comme Thomas.

Depuis des années, on roule en 26" avec des changement de materiaux plus ou moins radicaux.

Comme disait Régis, le 29" va etre super agréable sur des sorties "roulante" du style Caudry ... par contre dans les parties technique telle que "La rando des Leups" ou "Le Roc des terrils" la cela doit etre une autre histoire de part la taille des roues qui ne te permet pas de relancer aussi bien qu'avec un 26" et qui doit etre vraiment plus difficile a manié.

Et reste encore le tarif des pneus-chambre a air-roue !! Plus de matiere donc plus d'€ !! Et tout les fabriquant ne font pas du 29".

En ce qui concerne les matière, pour mon bike j'ai repris de l'alu car il y a moins de risque que cela casse net !
L'alu va plié et on peut le redressé; le carbonne ne va pas cassé de suite mais quand il cassera, ca sera net et impossible de le réparé soit meme !
Peut de fabriquant font des garantie de cadre a vie ! L'acier est beaucoup plus costaud mais je ne connais pas trop cette matière en bike, le titane n'en parlons pas, il a déjà fait ses preuves !

Voila, pour l'essai Lolo, pas de soucis, des que j'ai la bete tu passe quand tu veux. Avis aux autres amateurs !

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 11:04

Ah oui aussi, niveau poids, certains fabriquant (telle que cannondale) arrive a faire des tout mous a 10.2 kg (scalpel carbone) donc je pense que les 29" ne seront pas beaucoup plus lourd.

Et je n'ai parlé que des pneus ... en terme de prix car le reste ne change pas, les cadres sont pareils, les fourches aussi (seul changement le débattement je pense), les cassettes et autres périphériques reste inchangé !

Voila mon avis, après je pourrais vous en dire plus dimanche ou lundi après le boulot !

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 14:24

Alors j'aurai le bike Samedi à 15h !!
Donc a partir de 15h30 chez moi pour les curieux, ya pas de probleme je ne bouge pas !!

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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 17:30

Perso, je ne pense pas que le 29" soit une mode
il a été instauré par Gary Fisher, un des pionner du VTT il y a déjà 10 ans...
Depuis 2004, l'UCI autorise ces vélos en compét'

Je pense que le marché du VTT se segmentarise à l'image du marché automobile
# Rando/Xcountry = Semi-rigide 100-120mm de dépattement
# All-Mountain/Marathon = Tout mou 120mm de débattement
# Enduro plus ou moins engagé = 140 à 160mm de débattement
# Downhill = 180mm de débattement et +

La place du 29" dans tout ça ? en fonction du modèle, il se situera dans les 2 premières catégories
En fait, le choix d'un 26er ou d'un 29er se fera en fonction de notre terrain de jeu et de notre pratique et franchement vu notre terrain de jeu dans le NPDC, j'ai hâte d'en essayer un, peut-être le vélo idéal dans nos contrées !
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   Ven 25 Mar 2011 - 21:07

vélo en 29" "idéal dans nos contrées".... scratch

j'ai un doute quand même.... Rolling Eyes
à mon avis il va être dur-dur de faire changer d'avis des vttistes qui roulent en 26" depuis 30ans... Suspect
bon... aprés il faut peser le pour et le contre... Rolling Eyes
mais rien que le prix de la chambre à air (9€)... va en faire reculer plus d'un... affraid
moi le 1er... Wink
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MessageSujet: Re: Twenty-niner - 29er - 29" - ça évoque quoi pour vous ?   

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